overmag.ru
20 Мая 2012 г., 04:06:38 pm *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Овердрайв. Поставка музыкальных инструментов, звукового, светового, видеопроекционного оборудования
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Сказ об Ashdown  (Прочитано 1912 раз)
zapadlowsky
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« : 23 Сентября 2008 г., 11:39:29 pm »

Летом, в мертвый сезон, когда большая часть нашего ВИА оказалась не удел, встал вопрос об организации собственной репетиционной точки. И, разумеется, о покупке оборудования. Аппаратуру английской конторы Ashdown слышал и до этого момента - сильно запала в душу, изначально рассматривалась как основной вариант.
Однако, прежде чем совершить покупку (полновесный стек, голова Ashdown MAG H300 EVO I + кабинет 2х10/твиттер MAG210T + кабинет 1х15 MAG115), сел за изучения материала.
Прежде всего, обратил внимание на то, какие люди используют усилители этой фирмы. Список на сайте приведен достаточно большой, но имена товарищей из, например, Pink Floyd и Tool сразу обращают на себя внимание. На форумах, где резвятся пожилые и опытные басюны, отзывы так же были положительными - как о "топовой" серии ABM, так и аппаратуре средней линии MAG. Воодушевило с самого начала. Теперь же, после 2-3 месяцев пользования точно знаю, что не прогадал и не могу не согласиться с мнением более опытных товарищей - усилители и кабинеты, разработанные в Эссексе, одни из самых лучших по соотношению цена/качество Улыбающийся
Чуть позже встал вопрос о конфигурации. Поделюсь нудным, но подробным постом с одного форума:
Цитировать
"Ладно, раз уж кого-то заинтересовало, то суть физики звука примерно и грубо говоря следующая:
Чем больше диаметр диффузора динамика (суть - больше его масса), том болше НЧ составляющих в его спектре (соответственно и резонансная частота ниже по диапазону) при этом суб-НЧ составляющая отъедает дофига полезной энергии в попытке выдать эти частоты, как следствие - пик АЧХ на резонансной частоте и спады по обеим сторонам.
Казалось бы - для баса хорошо когда много низа, ан нет ибо как говорит физика - звук становиться слышимым на расстоянии дальше нежели половина длинны волны воспроизводимой частоты. для низких там полуволна 6-8 метров.
Таким образом и получается, что вблизи такой колонки - нечитаемая чачтотная каша (при этом негромкая) а чуть вдали - всё задавлено низом.
При этом басисту на сцене может быть и комфортно, а звукооператор не знает что ему делать со звуком, ибо при достаточной мощности такой низ пробивает со сцены помимо порталов и даже в зале - жопа.

Так почему 10" Непонимающий
Секрет в том, что тут динамиков несколько. Если бы был один - то хуже гораздо звучит, а вот когда их несколько, да ещё правильно геометрически расположенных, то при звукоизвлечении мы во-первых не имеем такой мощной суб-НЧ составляющей в спектре, соответственно длинна волны резонансной частоты гораздо короче и бас "читается" гораздо лучше и ближе к колонке.
А за счёт количества достигается эффект "линейного массива" (Line Array). здесь следующая история - несколько одинаковых источников звука работают геометрически в одном направлении и несут одинаковую частоту при суммарной мощности, скажем 200Вт и звуковом давлении .... ну.... 120 Дб каждого источника звука. Так вот в месте пересечения звуковых полей (сорри за ненаучный термин) возникает эффект резонанса частот, т.е. энергии волн одной частоты складываються. результат - звуковое давление возрастает на.... 6 Дб, что субъективно на слух воспринимается как увеличени громкости в два раза (!) и это при одной и той-же мощности. Стоит разнести источники звука на значимые расстояния и нет эффекта.

Значит имеем - несколько динамиков с более высокочастотным спектромизначально, но без паразтных собственных резонансов на интересующих нас частотах, складываем за счёт акустического резонанса "их звук", в силу того, что НЧ-волны изначально имеют более высокую энергию чем ВЧ, то и при резонансе они "выпирают" сильнее, но за счёт отсутствия в спектре сигнала паразитных суб-НЧ гармоник, и усиливаются только"правильные" и нужные нам частоты.

Честно признаюсь, что у меня самого в стеке два кабинета 4*10" + 1*15". "

(с)товарищ с никнеймом Мойща_29

Таким образом, ставку в основном следует делать на 10-дюймовые динамики (странно, что в основном доводилось играть на комбах с 15 дюймами, панорама страшненькая выходила. Но об этом чуть ниже). Поехал в магазин, послушал, 2х10 понравился больше. 15-дюймовый довесил для пятой струны (у меня сейчас два инструмента, четырех струнный безладовый пассив для домашнего музицирования, всяких экспериментов и нетяжелой музыки, активный пятиструнник для всякой жести).

Немного забегу вперед - ввиду некоторых проблем, с собственной репетиционной точкой не сложилось, пришлось помотаться по съемным. Ребята мы громкие. Где-то ватт под 100, может больше. Играл на нескольких аппаратах в ценовой категории 15-20 тысяч (цены за новый аппарат, в магазинах не нашего города. У нас дороже,наверное). В том числе: Hartke A100, Hughes&Kettner BK100, Yorkville BM200 - все с 15 дюймами, кстати. Как ни странно, активно расхваливаемый опытными басюнами Hartke проявил себя хуже всех, на эквалайзер почти не реагировал,  грузил нещадно, компрессор делал со звуком что-то невообразимое. Ну ладно, спишем на наше недолгое знакомство.
Hughes&Kettner пользовал дольше. На расстоянии полуметра сплошная нижняя середина почти во всех положениях, страшный перегруз. Несколько шагов подальше, начинаются гулкие нечитаемые низы. Некрасиво. Учитывая, что он самый дорогой из всех.
Yorkville, самый нелюбимый опытными басистами, оказался почетче всех остальных. Но основные проблемы все те же самые. Первые два рассматриваемые агрегата выворачивал почти на полную, этот - процентов на 60-70. Перегруз, нечитаемость. Вспомнил прекрасное правило басиста, выбираюшего аппарат: ЕСЛИ ДЛЯ КОМФОРТНОЙ ИГРЫ ВЫ РАСКРУЧИВАЕТЕ УСИЛИТЕЛЬ БОЛЕЕ, ЧЕМ НА 50% ОТ МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ, ВАМ НУЖЕН АППАРАТ МОЩНЕЕ. Любопытства для пришел домой, включил усилок (да, 300ваттный усилок стоит у меня дома - лучшего комбика для дома не придумать Улыбающийся ), раскрутил где-то под завязку, поиграл немного. Перегруза нет, читаемость отличная Подмигивающий
Таким образом, мой единственный вывод - если стоит выбор аппарата для репетиционной базы, лучше Ashdown не найти. Не стоит тратиться на комбоусилители за 15-20 тысяч, лучше подкопить и купить "голову" на 300 ватт и кабинет 2х10 (ну, или 4х10, кому как Улыбающийся ). Прекрасно читаемый звук, приличный эквалайзер и никакой каши. Рекомендую.

В кратчайшее время постараюсь вывесить продолжение - впечатления от использования, кручения крутилок и нажимания кнопок Улыбающийся

« Последнее редактирование: 24 Сентября 2008 г., 12:07:13 am от zapadlowsky » Записан
Ышка
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 13


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 24 Сентября 2008 г., 01:58:15 pm »

эээ... 300 ватт дома - это, простите, пиздец  Смеющийся

четал. думал. незнаю, может у тебя дома звукоизоляция в к омнате хорошая, щас на репточке мне этого много, но проблема там еще в том, что помещение проапгрейдить нельзя.
Записан
Zloy Kuki
Global Moderator
Newbie
*****
Offline Offline

Сообщений: 29


3
Просмотр профиля
« Ответ #2 : 24 Сентября 2008 г., 02:27:20 pm »

эээ... 300 ватт дома - это, простите, пиздец  Смеющийся
четал. думал. незнаю, может у тебя дома звукоизоляция в к омнате хорошая, щас на репточке мне этого много, но проблема там еще в том, что помещение проапгрейдить нельзя.
Как это баса может быть много? Ты ваще басист или как? БАСА МНОГО НЕ БЫВАЕТ!!!!
Записан
Ышка
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 13


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 24 Сентября 2008 г., 02:32:05 pm »

эээ... 300 ватт дома - это, простите, пиздец  Смеющийся
четал. думал. незнаю, может у тебя дома звукоизоляция в к омнате хорошая, щас на репточке мне этого много, но проблема там еще в том, что помещение проапгрейдить нельзя.
Как это баса может быть много? Ты ваще басист или как? БАСА МНОГО НЕ БЫВАЕТ!!!!
ну, во-первых, я не один в банде играю. а во-вторых, когда вокруг голые стены, то по ушам бъет)))
и еще тетенька, которая живет в доме, стоящем напротив того здания, где мы репетируем, приходила и жаловалась, что очень громко. жаловалас имонно на бас Смеющийся Показает язык
Записан
zapadlowsky
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 24 Сентября 2008 г., 02:35:52 pm »

Цитировать
ну, во-первых, я не один в банде играю. а во-вторых, когда вокруг голые стены, то по ушам бъет)))
и еще тетенька, которая живет в доме, стоящем напротив того здания, где мы репетируем, приходила и жаловалась, что очень громко. жаловалас имонно на бас Смеющийся Показает язык

Ну на бас и бочку чаще всего жалуются. Специфика такая.
А в целом, бас должен иметь запас по мощности. Раза в полтора мощнее, чем гитары те же самые.
Записан
Ышка
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 13


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 24 Сентября 2008 г., 04:31:47 pm »

Цитировать
ну, во-первых, я не один в банде играю. а во-вторых, когда вокруг голые стены, то по ушам бъет)))
и еще тетенька, которая живет в доме, стоящем напротив того здания, где мы репетируем, приходила и жаловалась, что очень громко. жаловалас имонно на бас Смеющийся Показает язык

Ну на бас и бочку чаще всего жалуются. Специфика такая.
А в целом, бас должен иметь запас по мощности. Раза в полтора мощнее, чем гитары те же самые.
запаса у мене больше чем достаточно, а бочку мы щас юзаем триггерную Улыбающийся звук с неё выводиться на басовый комбик ерасов 120 ватт..
Записан
zapadlowsky
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 25 Сентября 2008 г., 09:19:56 am »

запаса у мене больше чем достаточно, а бочку мы щас юзаем триггерную Улыбающийся звук с неё выводиться на басовый комбик ерасов 120 ватт..

У вас гитарный аппарат там на сколько ватт?
Записан
Ышка
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 13


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 25 Сентября 2008 г., 09:45:05 am »

запаса у мене больше чем достаточно, а бочку мы щас юзаем триггерную Улыбающийся звук с неё выводиться на басовый комбик ерасов 120 ватт..
У вас гитарный аппарат там на сколько ватт?
два комбаря по 30 ватт, оба щас включены на одного гитариста) если б не бочка, еще бы ерасова басовый к гитаре подрубить можно)
Записан
zapadlowsky
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 25 Сентября 2008 г., 10:49:37 am »

два комбаря по 30 ватт, оба щас включены на одного гитариста) если б не бочка, еще бы ерасова басовый к гитаре подрубить можно)

Ну тогда да, у тебя запас по громкости приличный :-D
Записан
Ышка
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 13


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 25 Сентября 2008 г., 12:43:22 pm »

ну дык, я на 50% не раскачиваю, мне вообще хватает, все время просят убавиться
Записан
zapadlowsky
Newbie
*
Offline Offline

Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 25 Сентября 2008 г., 12:51:21 pm »

все время просят убавиться

Вот так везде  Обеспокоенный Грустный Плачущий
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!